Discussion:
Question de fréquences
(trop ancien pour répondre)
Benoît L.
2023-06-25 21:23:20 UTC
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Bonjour,


Je regarde actuellement, sur Arte, un documentaire « L’ivresse des
profondeurs » et si les cordes vocales ne réagissent pas le même façon
avec de l’hélium plutôt que de l’azote, est-il possible de corriger
numériquement ce « défaut » de prononciation ?
--
Celui qui dans la vie est parti de zéro pour n'arriver à rien dans
l'existence n'a de merci à dire à personne.
-+- P. Dac dans « Souvenir de GR et nombre d'autres usenetiens. »-+-
siger
2023-07-16 10:54:19 UTC
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Post by Benoît L.
Bonjour,
Je regarde actuellement, sur Arte, un documentaire « L’ivresse des
profondeurs » et si les cordes vocales ne réagissent pas le même façon
avec de l’hélium plutôt que de l’azote, est-il possible de corriger
numériquement ce « défaut » de prononciation ?
Tu peux reformuler la question ? Je n'arrive pas à comprendre ce dont
tu parles :-)
--
siger
Benoît L.
2023-07-16 11:09:32 UTC
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Nonobstant quelques doutes, le 16 juillet 2023 à 12:54, siger se permit
Post by siger
Post by Benoît L.
Bonjour,
Je regarde actuellement, sur Arte, un documentaire « L’ivresse des
profondeurs » et si les cordes vocales ne réagissent pas le même façon
avec de l’hélium plutôt que de l’azote, est-il possible de corriger
numériquement ce « défaut » de prononciation ?
Tu peux reformuler la question ? Je n'arrive pas à comprendre ce dont
tu parles :-)
Bienvenu au club :)

Quand tu respires de l’hélium tu causes comme Mickey. Donc, peut-on
simplement corriger l’effet helium pour retrouver la voix originelle ?
--
Une relation de moins d’1 mois, c'est pas une "ex",
c'est un essai gratuit, comme Netflix.
-+- SLD dans « L’amour : plus ça dure, plus ça coute » -+-
siger
2023-07-16 11:14:50 UTC
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Post by Benoît L.
Nonobstant quelques doutes, le 16 juillet 2023 à 12:54, siger se permit
Post by siger
Post by Benoît L.
Bonjour,
Je regarde actuellement, sur Arte, un documentaire « L’ivresse des
profondeurs » et si les cordes vocales ne réagissent pas le même façon
avec de l’hélium plutôt que de l’azote, est-il possible de corriger
numériquement ce « défaut » de prononciation ?
Tu peux reformuler la question ? Je n'arrive pas à comprendre ce dont
tu parles :-)
Bienvenu au club :)
Quand tu respires de l’hélium tu causes comme Mickey. Donc, peut-on
simplement corriger l’effet helium pour retrouver la voix originelle ?
Simplement, non, le changement me parait irréversible.
Peut-être qu'en coupant le son en plusieurs bandes de fréquences et en
travaillant sur chaque bande, notamment un octaver sur les graves, on
peut arriver à reconstituer une voix normale, mais probablement pas
celle d'origine.
--
siger
Benoît L.
2023-07-16 14:25:14 UTC
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Nonobstant quelques doutes, le 16 juillet 2023 à 13:14, siger se permit
Post by siger
Post by Benoît L.
Quand tu respires de l’hélium tu causes comme Mickey. Donc, peut-on
simplement corriger l’effet helium pour retrouver la voix originelle ?
Simplement, non, le changement me parait irréversible.
Peut-être qu'en coupant le son en plusieurs bandes de fréquences et en
travaillant sur chaque bande, notamment un octaver sur les graves, on
peut arriver à reconstituer une voix normale, mais probablement pas
celle d'origine.
J’ai cherché un peu plus sur le net et j’ai trouvé que c’était dû à la
densité de l’hélium par rapport à l’air. Densité moindre => vitesse plus
élevée du son => fréquence plus élevée.

Si c’est le cas, pourquoi ne pas réduire toutes les fréquences de façon
uniforme (ce qui ne veux pas obligatoirement dire linéaire).
--
Souvenez-vous qu'on peut être hermétique – et ne rien renfermer.
N'oubliez pas qu'hermétique cela veut dire aussi « bouché » !
-+- Sacha Guitry dans « Antivax te faire foutre » -+-
siger
2023-07-16 16:25:44 UTC
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Post by Benoît L.
Nonobstant quelques doutes, le 16 juillet 2023 à 13:14, siger se permit
Post by siger
Post by Benoît L.
Quand tu respires de l’hélium tu causes comme Mickey. Donc, peut-on
simplement corriger l’effet helium pour retrouver la voix originelle ?
Simplement, non, le changement me parait irréversible.
Peut-être qu'en coupant le son en plusieurs bandes de fréquences et en
travaillant sur chaque bande, notamment un octaver sur les graves, on
peut arriver à reconstituer une voix normale, mais probablement pas
celle d'origine.
J’ai cherché un peu plus sur le net et j’ai trouvé que c’était dû à la
densité de l’hélium par rapport à l’air. Densité moindre => vitesse plus
élevée du son => fréquence plus élevée.
Si c’est le cas, pourquoi ne pas réduire toutes les fréquences de façon
uniforme (ce qui ne veux pas obligatoirement dire linéaire).
Je pensais que les cordes vocales étaient affectées par l'hélium.

Si ce n'est qu'une augmentation de fréquence, en effet une simple
réduction pourrait suffire. De nombreux logiciels ont ça.
Pour réduire de manière ressemblante, il faut connaitre la voix de la
personne.
--
siger
Benoît L.
2023-07-16 19:31:00 UTC
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Nonobstant quelques doutes, le 16 juillet 2023 à 18:25, siger se permit
Post by siger
Post by Benoît L.
J’ai cherché un peu plus sur le net et j’ai trouvé que c’était dû à la
densité de l’hélium par rapport à l’air. Densité moindre => vitesse plus
élevée du son => fréquence plus élevée.
Si c’est le cas, pourquoi ne pas réduire toutes les fréquences de façon
uniforme (ce qui ne veux pas obligatoirement dire linéaire).
Je pensais que les cordes vocales étaient affectées par l'hélium.
Si ce n'est qu'une augmentation de fréquence, en effet une simple
réduction pourrait suffire. De nombreux logiciels ont ça.
Pour réduire de manière ressemblante, il faut connaitre la voix de la
personne.
Oui, le truc, pour moi, c’est qu’il n’y a pas que les vibrations des
cordes vocales, mais aussi la résonance dans le process et les
différentes parties du corps. Là on doit avoir une partie des
spécificités d’une voix et ce n’est pas sûr qu’il faille juste
« ralentir » le signal.
--
L'écologie est à l'économie ce que l'astrologie est à l'astronomie.
siger
2023-07-17 08:21:06 UTC
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Post by Benoît L.
Nonobstant quelques doutes, le 16 juillet 2023 à 18:25, siger se permit
Post by siger
Post by Benoît L.
J’ai cherché un peu plus sur le net et j’ai trouvé que c’était dû à la
densité de l’hélium par rapport à l’air. Densité moindre => vitesse plus
élevée du son => fréquence plus élevée.
Si c’est le cas, pourquoi ne pas réduire toutes les fréquences de façon
uniforme (ce qui ne veux pas obligatoirement dire linéaire).
Je pensais que les cordes vocales étaient affectées par l'hélium.
Si ce n'est qu'une augmentation de fréquence, en effet une simple
réduction pourrait suffire. De nombreux logiciels ont ça.
Pour réduire de manière ressemblante, il faut connaitre la voix de la
personne.
Oui, le truc, pour moi, c’est qu’il n’y a pas que les vibrations des
cordes vocales, mais aussi la résonance dans le process et les
différentes parties du corps. Là on doit avoir une partie des
spécificités d’une voix et ce n’est pas sûr qu’il faille juste
« ralentir » le signal.
oui. À ce stade de réflexion, il faut essayer :-)
--
siger
Benoît L.
2023-07-17 12:00:37 UTC
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Après mûre réflexion, le 17 juillet 2023 à 10:21, siger eu l'idée
Post by siger
Post by Benoît L.
Nonobstant quelques doutes, le 16 juillet 2023 à 18:25, siger se permit
Post by siger
Je pensais que les cordes vocales étaient affectées par l'hélium.
Si ce n'est qu'une augmentation de fréquence, en effet une simple
réduction pourrait suffire. De nombreux logiciels ont ça.
Pour réduire de manière ressemblante, il faut connaitre la voix de la
personne.
Oui, le truc, pour moi, c’est qu’il n’y a pas que les vibrations des
cordes vocales, mais aussi la résonance dans le process et les
différentes parties du corps. Là on doit avoir une partie des
spécificités d’une voix et ce n’est pas sûr qu’il faille juste
« ralentir » le signal.
oui. À ce stade de réflexion, il faut essayer :-)
Bin, j’ai essayé… d’avoir une réponse. :)

Il est possible que sur fr.sci.physique quelqu’un connaisse la réponse,
mais c’est devenu un groupe du style fr.soc.politique ; alors on oublie.
--
Une relation de moins d’1 mois, c'est pas une "ex",
c'est un essai gratuit, comme Netflix.
-+- SLD dans « L’amour : plus ça dure, plus ça coute » -+-
Benoit-Pierre DEMAINE
2023-08-02 00:13:07 UTC
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Post by Benoît L.
Bonjour,
Je regarde actuellement, sur Arte, un documentaire « L’ivresse des
profondeurs » et si les cordes vocales ne réagissent pas le même façon
avec de l’hélium plutôt que de l’azote, est-il possible de corriger
numériquement ce « défaut » de prononciation ?
Oui, et Non.

Le problème est que la vitesse du son n'est pas la même dans tous les gaz,
et les cordes ont des facultés à vibrer différement.

Si le problème était qu'on parle juste plus aigue, oui tu pourrais
utiliser un correcteur de gamme (conception proche d'un auto tuner; cf la
fonction de youtube pour lire plus vite, sans affecter le pitch: tu as des
outils pour baisser une fréquence sans ralentir la diction).

Mais ... les cordes n'ont pas le même timbre (composition spectrale) selon
la fréquence; et la cavité de la gorge a aussi sa propre bande passante,
avec des son coupés, et d'autres amplifiés.

Une correction de pitch permet donc de rabaisser la fréquence fondamentale
à une chose habituelle, mais, le timbre corrigé ne ressemblera PAS au
timbre normal de la personne au quotidien.

Oui, si tu veux juste améliorer la compréhension d'un reportage pour des
malentendants. (ou améliorer le résultat après une compression de type
Youtube ou téléphonie qui ne sont pas conçus pour des voix aigues)

Non, si ton but est de récupérer la voix d'origine de la personne. Parce
que la bande passante de la bouche n'est pas la même, et, en rectifiant le
pitch, tu va encore plus modifier la voix perçue.
--
Post by Benoît L.
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)
Benoît L.
2023-08-02 10:51:30 UTC
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Après mûre réflexion, le 2 août 2023 à 02:13, Benoit-Pierre DEMAINE eu
Post by Benoit-Pierre DEMAINE
Post by Benoît L.
Bonjour,
Je regarde actuellement, sur Arte, un documentaire « L’ivresse des
profondeurs » et si les cordes vocales ne réagissent pas le même façon
avec de l’hélium plutôt que de l’azote, est-il possible de corriger
numériquement ce « défaut » de prononciation ?
Oui, et Non.
[… Excellent cours de physique et d’anatomie]
Post by Benoit-Pierre DEMAINE
Oui, si tu veux juste améliorer la compréhension d'un reportage pour des
malentendants. (ou améliorer le résultat après une compression de type
Youtube ou téléphonie qui ne sont pas conçus pour des voix aigues)
Non, si ton but est de récupérer la voix d'origine de la personne. Parce
que la bande passante de la bouche n'est pas la même, et, en rectifiant le
pitch, tu va encore plus modifier la voix perçue.
Un grand merci.

Maintenant, avec du chant, si on a la bande audio azote et la bande
hélium, on doit pouvoir définir un filtre de correction assez juste pour
le « parler » pour un individu ; non ?
--
Benoît Leraillez
Seuls les poissons morts suivent le courant
siger
2023-08-13 10:05:37 UTC
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Post by Benoît L.
Après mûre réflexion, le 2 août 2023 à 02:13, Benoit-Pierre DEMAINE eu
Post by Benoit-Pierre DEMAINE
Post by Benoît L.
Bonjour,
Je regarde actuellement, sur Arte, un documentaire « L’ivresse des
profondeurs » et si les cordes vocales ne réagissent pas le même façon
avec de l’hélium plutôt que de l’azote, est-il possible de corriger
numériquement ce « défaut » de prononciation ?
Oui, et Non.
[… Excellent cours de physique et d’anatomie]
Post by Benoit-Pierre DEMAINE
Oui, si tu veux juste améliorer la compréhension d'un reportage pour des
malentendants. (ou améliorer le résultat après une compression de type
Youtube ou téléphonie qui ne sont pas conçus pour des voix aigues)
Non, si ton but est de récupérer la voix d'origine de la personne. Parce
que la bande passante de la bouche n'est pas la même, et, en rectifiant le
pitch, tu va encore plus modifier la voix perçue.
Un grand merci.
Maintenant, avec du chant, si on a la bande audio azote et la bande
hélium, on doit pouvoir définir un filtre de correction assez juste pour
le « parler » pour un individu ; non ?
On peut s'en approcher, mais de combien, je ne sais pas. Il faudrait un
truc genre simulateur, c'est à dire un appareil bas de gamme, ou un
logiciel, qui imite le son d'un appareil haut de gamme, ou un appareil
(ou logiciel) qui imite le son de différents micros, de différents
amplis guitare etc.
Je ne sais pas comment ils font, mais ce n'est certainement pas une
simple courbe de fréquence.
--
siger
Benoît L.
2023-08-13 15:01:33 UTC
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Nonobstant quelques doutes, le 13 août 2023 à 12:05, siger se permit de
Post by siger
Post by Benoît L.
[… Excellent cours de physique et d’anatomie]
Post by Benoit-Pierre DEMAINE
Oui, si tu veux juste améliorer la compréhension d'un reportage pour des
malentendants. (ou améliorer le résultat après une compression de type
Youtube ou téléphonie qui ne sont pas conçus pour des voix aigues)
Non, si ton but est de récupérer la voix d'origine de la personne. Parce
que la bande passante de la bouche n'est pas la même, et, en rectifiant le
pitch, tu va encore plus modifier la voix perçue.
Un grand merci.
Maintenant, avec du chant, si on a la bande audio azote et la bande
hélium, on doit pouvoir définir un filtre de correction assez juste pour
le « parler » pour un individu ; non ?
On peut s'en approcher, mais de combien, je ne sais pas. Il faudrait un
truc genre simulateur, c'est à dire un appareil bas de gamme, ou un
logiciel, qui imite le son d'un appareil haut de gamme, ou un appareil
(ou logiciel) qui imite le son de différents micros, de différents
amplis guitare etc.
Je ne sais pas comment ils font, mais ce n'est certainement pas une
simple courbe de fréquence.
Il faudrait que je teste un de ces jours. L'idéal serait d'avoir les
deux sons et soustraire l'un de l'autre : cela donnerait le profil que
doit voir le filtre sur une large gamme de fréquences.
--
Benoît
On pense à l'étiquette,
Qu'une fois les vendanges faites.
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