Gravure cd audio d'une fréquence de 15000 Hz

[Olivier Miakinen]

Bonjour,

Je n'ai pas la réponse à ta question, mais je me dis que les personnes
pouvant répondre sont peut-être plus vraisemblablement des lecteurs de
fr.rec.audio que de fr.comp.musique. Quoique... en relisant la charte
de fr.comp.musique et en découvrant que fr.rec.audio n'a pas de charte
publiée, je me demande.

Bon, dans le doute je cite ta question intégralement avec copie sur
fr.rec.audio, mais suivi positionné sur fr.comp.musique.

J'ai enregistré un son de 15000Hz et un autre de 17500Hz ç'est à dire à la
limite de mon audition pour tester ma chaîne hifi.
J'ai enregistré ce son à partir d'une page web en format mp3, si je joue ce
morceau de 15000Hz sur mon casque directement depuis mon pc sur les écouteurs,
la fréquence est parfaitement restituée.
Par contre si je grave un cd audio avec ce morceau au format wav pour le lire
sur ma platine cd de ma chaîne hifi, le son n'a plus rien à voir.
c'est un brouhaha indescriptible.
Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?

Cordialement,

[pehache]

Oups, je fais suivre sur fr.rec.audio, effectivement plus adapté.

Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
J'ai enregistré un son de 15000Hz et un autre de 17500Hz ç'est à dire à la
limite de mon audition pour tester ma chaîne hifi.
J'ai enregistré ce son à partir d'une page web en format mp3, si je joue ce
morceau de 15000Hz sur mon casque directement depuis mon pc sur les écouteurs,
la fréquence est parfaitement restituée.
Par contre si je grave un cd audio avec ce morceau au format wav pour le lire
sur ma platine cd de ma chaîne hifi, le son n'a plus rien à voir.
c'est un brouhaha indescriptible.
Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?

Il faudrait que tu détailles les manipulations effectuées pour en arriver au
cd audio gravé, car il n'y a aucune raison qu'il en soit ainsi. Le lecture du cd
sur l'ordi au lieu de la platine cd donne-t-elle également un brouhaha
indescriptible ?

[siger]

Post by pehache
Oups, je fais suivre sur fr.rec.audio, effectivement plus adapté.

Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
J'ai enregistré un son de 15000Hz et un autre de 17500Hz ç'est à dire à la
limite de mon audition pour tester ma chaîne hifi.
J'ai enregistré ce son à partir d'une page web en format mp3, si je joue ce
morceau de 15000Hz sur mon casque directement depuis mon pc sur les écouteurs,
la fréquence est parfaitement restituée.
Par contre si je grave un cd audio avec ce morceau au format wav pour le lire
sur ma platine cd de ma chaîne hifi, le son n'a plus rien à voir.
c'est un brouhaha indescriptible.
Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?

Il faudrait que tu détailles les manipulations effectuées pour en arriver
au cd audio gravé, car il n'y a aucune raison qu'il en soit ainsi. Le
lecture du cd sur l'ordi au lieu de la platine cd donne-t-elle également un
brouhaha indescriptible ?

Tant qu'on ne connais pas le problème, difficile à dire si c'est
fr.comp.musique ou fr.rec.audio, mais bon, restons là :-)

Déjà il faut tester dans les mêmes conditions : casque sur
l'ordinateur, et donc CD lu par l'ordinateur. Qu'est-ce que ça donne ?

Puis brancher l'ordinateur sur la chaine hifi, et lire le son à partir
de l'ordinateur (du fichier sur le disque dur, pas du CD). Qu'est-ce
que ça donne ?

Il faudrait extraire le son du CD sur le disque dur et le lire avec un
player audio, et aussi regarder sa courbe avec un logiciel audio, la
comparer avec l'original.

[plapla]

Post by pehache
Oups, je fais suivre sur fr.rec.audio, effectivement plus adapté.

Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
J'ai enregistré un son de 15000Hz et un autre de 17500Hz ç'est à dire à la
limite de mon audition pour tester ma chaîne hifi.
J'ai enregistré ce son à partir d'une page web en format mp3, si je joue ce
morceau de 15000Hz sur mon casque directement depuis mon pc sur les écouteurs,
la fréquence est parfaitement restituée.
Par contre si je grave un cd audio avec ce morceau au format wav pour le lire
sur ma platine cd de ma chaîne hifi, le son n'a plus rien à voir.
c'est un brouhaha indescriptible.
Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?

Salut,
de mémoire, mais à vérifier, il me semble que la norme du CD audio ne va
que jusqu'à 14 KHz, ce qui explique pourquoi des gens ne retrouvaient
pas le même son que sur un vinyl.
HTH !

[Marc SCHAEFER]

Post by plapla
de mémoire, mais à vérifier, il me semble que la norme du CD audio ne va
que jusqu'à 14 KHz, ce qui explique pourquoi des gens ne retrouvaient

Le codec du CD audio est 44.1 kHz x 16 bits à 2 canaux (stéréo).

44.1 kHz est suffisant selon le théorème d'échantillonnage pour représenter un
signal jusqu'à 22 kHz, ce qui est plus élevé que ce que peuvent capter la
plupart des oreilles humaines, en particulier avec l'âge.

Après, bien sûr, la quantification à 16 bits perd de l'information,
mais probablement moins que ce que perd un vinyl chaque 10 lectures.

Post by plapla
pas le même son que sur un vinyl.

Effectivement, en vinyl il y a les craquements en plus. Ok,
désolé de l'humour.

PS: c'est effectivement tout un débat, et je ne prétends pas
le trancher; je constate toutefois que beaucoup de vinyls
actuels sont produits à partir de masters numériques.

[siger]

Post by Marc SCHAEFER

Post by plapla
de mémoire, mais à vérifier, il me semble que la norme du CD audio ne va
que jusqu'à 14 KHz, ce qui explique pourquoi des gens ne retrouvaient

Le codec du CD audio est 44.1 kHz x 16 bits à 2 canaux (stéréo).

Je pense qu'il parle de la bande passante audio.
Bizarre ce 14 kHz, je ne sais pas à quoi ça correspond, pas au CD en
tous cas, ou alors dans des conditions spéciales.

[Marc SCHAEFER]

Post by siger
Je pense qu'il parle de la bande passante audio.

En studio, bien souvent, on retraite à 48 KHz.

Et la bande passante audio réelle dépend effectivement de plein de
facteurs dans toute la chaîne de traitement: du micro à l'oreille.

Et souvent on oublie l'oreille ...

[Marc SCHAEFER]

Post by siger
Je pense qu'il parle de la bande passante audio.

En studio, bien souvent, on retraite à 48 KHz.

Et la bande passante audio réelle dépend effectivement de plein de
facteurs dans toute la chaîne de traitement: du micro aux hauts-parleurs,
sans oublier l'oreille.

[Marc SCHAEFER]

Post by siger
Je pense qu'il parle de la bande passante audio.

En studio, bien souvent, on retraite à 48 KHz.

Et la bande passante audio réelle dépend effectivement de plein de
facteurs dans toute la chaîne de traitement: du micro aux hauts-parleurs,
sans oublier l'oreille.

Le principe de base de l'échantillonnage est d'assurer qu'il n'y
a pas de fréquences supérieures à la moitié de la fréquence
d'échantillonnage, sinon, par repliement du bruit peut en
résulter.

On met donc un filtre avant l'échantillonnage, filtre dont la
fréquence de coupure peut varier: souvent défini comme la
fréquence où on n'a plus que la moitié du signal.

Il se pourrait très bien, en fait, que certaines implémentations
ont leur fréquence de coupure à 14 kHz, mais d'après Wikipédia,
c'est justement l'augmentation du spectre sonore à 22 kHz qui
est un avantage du CD audio par rapport au vinyle ...

.. et justement, Wikipedia mentionne que le filtre n'étant
pas suffisant, il y avait des repliements dans les premiers
masters des CD pressés ... ce qui a fait que certains
connaisseurs n'aimaient pas le son CD audio au début.

C'est vrai que les filtres ont beaucoup progressé.

[Marc SCHAEFER]

Post by plapla
de mémoire, mais à vérifier, il me semble que la norme du CD audio ne va
que jusqu'à 14 KHz, ce qui explique pourquoi des gens ne retrouvaient
pas le même son que sur un vinyl.

Je viens de tester avec Audacity (*), et typiquement, j'entends un son très
élevé assez proche des anti-fouines de voiture pour mon oreille, mais
uniquement sur les hauts parleurs externes et non pas sur le haut parleur
interne de mon laptop.

Je suis surpris d'avoir encore une si bonne ouïe, je viens de faire
ce test:
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/914/reader/reader.html#!preferred/1/package/914/pub/915/page/22

(qui vaut ce qu'il vaut) et on me dit que mes oreilles ont plus de 30
et moins de 40, ce qui est faux.

Je n'ai toutefois pas sacrifié un CD-R pour voir si cela passe. Mais
le format du CD audio devrait le supporter.

(*) Generate > Tone > 15'000 Hz
supposés: Audacity ne fait pas du cheni, ma carte son est
capable de générer ça, mes hauts parleurs le sont aussi

[siger]

Post by Marc SCHAEFER
Je suis surpris d'avoir encore une si bonne ouïe, je viens de faire
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/914/reader/reader.html#!preferred/1/package/914/pub/915/page/22
(qui vaut ce qu'il vaut) et on me dit que mes oreilles ont plus de 30
et moins de 40, ce qui est faux.

Ça dépend des enceintes et du volume.
le résultat est faux pour moi aussi.